«Акциями протеста кризис не преодолеть» 

«Городские вести» продолжают цикл интервью с экспертами в сфере философии, психологии, социологии, лейтмотивом которых будет выступать наиболее актуальная тема последнего времени — философия кризиса. Наш сегодняшний собеседник — кандидат философских наук Михаил Шевяков.

Спирали кризиса

– Михаил Юрьевич, как Вы воспринимаете кризис?
– Кризисом я занимаюсь и с философской, и с социологической точек зрения и считаю, что у него есть две как бы закручивающиеся спирали. Первая – чисто экономическая, связанная с котировками, биржами, падением спроса, сокращением рабочих мест и т. д.  Вторая — это спираль сознания. Эти спирали взаимосвязаны. Некоторые журналисты в последнее время начинают любой репортаж с фразы: «В условиях экономического кризиса...» Давайте зададим себе другой вопрос: а когда мы жили не в условиях экономического кризиса? На мой взгляд, экономический кризис начался в 1987—1988 гг. Именно тогда начался рост цен, дефицит товаров, введение талонной системы. Затем вспомним 1991 год с его пятипроцентной инфляцией каждый месяц. В 1998 году с нами случился дефолт. К примеру, тогда на все свои сбережения, которые мгновенно обесценились, я смог сходить на рынок и купить дубленку.
Мы стали реально лучше жить последние годы перед 2008-м. Тогда люди почувствовали реальные улучшения: стали вовремя получать зарплату, она чуть подросла и т. д. Эти 3-4 года относительного улучшения внутренней ситуации не ликвидировали адаптацию людей к кризисным явлениям. Сейчас задача человека сводится к тому, чтобы адаптироваться к кризису.
Но это все относится к жителям областного центра. Я регулярно выезжаю в районы области для проведения социологических исследований, в процессе которых общаюсь с людьми. Селяне прямо говорят: «Какой кризис?! Да у нас тут по-другому и не было никогда!»
– Какие формы адаптации к кризису наиболее продуктивны?
– Главная из них — поиск дополнительного заработка.
К примеру, у меня работают интервьюеры. Работа, безусловно, тяжелая — надо ходить по квартирам и просить людей принять участие в анкетировании. Но этот труд оплачивается, причем день в день, без всяких задержек.
Но, несмотря на растущую безработицу и экономический кризис, мы не ощущаем наплыва интервьюеров, хотя объявления и рекламу о предлагаемой работе даем регулярно.
– С чем это связано, на ваш взгляд?
– Видимо, условно говоря, люди еще подъедают старые запасы и, самое главное, надеются на помощь государства. По федеральным исследованиям, 80% россиян связывают свое будущее с усилиями государства. Получается, на себя никто не рассчитывает.
В то же время государство говорит, что оно выполнит все свои социальные обязательства. Но речь идет о выполнении только имеющихся обязательств – о новых никто не говорит. Надо понять: если ты имеешь право на какое-то социальное обязательство, оно будет реализовано в течение ближайших двух лет, если ситуация не будет ухудшаться уж очень стремительно, а дальше действовать придется самостоятельно.

Антикризисная власть

– Чего люди ждут от властей?
– Практически всегда одного и того же – чтобы власти создали нормальные условия для жизни человека.
Если говорить о конкретных мерах, которые может принять власть на региональном и федеральном уровнях, то их немало. К примеру, можно пустить доступные по цене автобусы в дачные массивы, чтобы люди смогли выращивать для себя овощи и фрукты. Это облегчит жизнь людям. Еще совсем недавно люди рыли погреба и делали там припасы на черный день. Мы можем сколько угодно смеяться над этим, но это осмысленное, в какой-то мере антикризисное поведение.
Другой пример. Я не сторонник снижения налогового бремени, но тут узнаю, что вынашиваются планы повышения налогов – Алексей Кудрин заявляет о том, что 0,5% от каждого безналичного платежа надо платить в бюджет. Но почему бы не ввести прогрессивную шкалу налогообложения на доходы физических лиц? К примеру, те же чиновники федерального и регионального уровня получают очень неплохо. Почему не обложить их таким налогом? Это принято во всем мире: кто больше получает, тот и платит больше налогов. Введение такого налога – чем вам не антикризисная мера? Ведь значительная часть НДФЛ идет в муниципальные бюджеты.
Еще одно предложение. Предположим, сократили на заводе сварщика. Он пошел людям на гаражи крыши варить. Что мешает тем же сварщикам, плотникам и т. д. дать возможность зарегистрироваться в качестве индивидуальных предпринимателей без образования юридического лица? Чтобы, с одной стороны, они работали на себя, а с другой — платили налоги и пополняли муниципальный бюджет. В качестве еще одной антикризисной меры я предложил бы создать ресурсный центр, в котором каждому человеку, который что-то умеет делать, помогали бы стать индивидуальным предпринимателем.

Эпидемия депрессий

–  Как кризис отражается на рядовом человеке?
– Он отражается ростом депрессивных настроений, причем у довольно большого процента населения. Депрессия может быть связана как с уже произошедшими событиями, так и с ожиданиями. Кроме того, возникают нетривиальные социальные последствия. К примеру, мужа уволили, а жена смогла сохранить рабочее место, и она становится кормилицей. Наше общество сейчас не готово к таким гендерным стереотипам.
Другой аспект – мы в значительной степени утратили формы социальной солидарности. Многие живут в многоквартирных домах и даже не знают своих соседей по лестничной клетке. Хотя эта солидарность очень нужна — кто-то поможет лекарствами, кто-то починит соседу кран и т. д. Кризис должен активизировать социальную солидарность, но этого пока еще не произошло.
–   Таким образом, в кризисе есть и плюсы?
– Плюсы можно пытаться найти практически во всем. Когда кризис только начинался, многие говорили что это не проблема, а решение. Но, видя то, что люди реально теряют работу, я отказываюсь искать в нем какие-то плюсы. В любом случае мы должны его пережить, я не верю в его скорое окончание.
Оптимисты говорят, что через несколько месяцев мы можем ожидать некоторого улучшения ситуации, подчеркну, не окончания кризиса, а лишь некоторого улучшения ситуации. А пессимисты — что, поскольку экономика перекачана деньгами, весь этот пузырь может лопнуть, и мы получим 1998 год, только в масштабах всего мира. Представляете, что будет, если доллар рухнет по отношению к рублю?

Протест без выхода

– Кризис, преподносимый СМИ, и реальный кризис – это одно и то же?
– Тут все зависит от конкретного средства массовой информации. Мне нравится позиция Первого канала, хотя она в некоторой степени манипулятивная. Однако российский человек всегда отличался патернализмом – он иногда как ребенок, и ему иногда нужно, чтобы им манипулировали. Чуть улучшишь ему настроение, скажешь, что все хорошо – и ему станет легче. Депрессия контрпродуктивна для любого вида деятельности.
С другой стороны, я не призываю СМИ делать хорошую мину при плохой игре. Интересно, что в связи с кризисом газеты и телеканалы стали, на мой взгляд, правдивее. Они стали говорить людям о тех проблемах, которые их, людей, волнуют.
– Многие в последнее время говорят о том, что большой процент жителей страны готов участвовать в акциях протеста. Насколько правдивы такие утверждения?
– Как специалист-социолог, утверждаю, что речь идет о единицах, а не о каких-то мифических миллионах, готовых идти на баррикады. Даже если человек говорит в опросе, что он готов к участию в акции протеста, в подавляющем большинстве случаев он, в конце концов, отказывается от этого.
Вспомните 1993 год, когда танки стреляли по Белому дому. Что тогда происходило? В Москву из Волгограда ходили поезда, и работало московское метро. Наши люди уже получили такую прививку от насилия, от взаимной ненависти, что они прекрасно понимают, что массовые акции протеста — это не выход. Ни к чему хорошему это не приведет.

– Насколько актуальна для современной молодежи философия как наука?
– Отвечу, перефразируя персонажа одной известной сказки: надо учиться философии, потому что в этом лесу кто-то должен думать. Имею в виду думать по-настоящему. Другими словами, ставить перед собой те вопросы, которые другие не поставят. Без философии люди лишаются мировоззренческой основы. Это то же самое, что считать, что такая вещь, как компас, не нужна на корабле. Философское образование позволяет работать практически в любой сфере, оно универсально. Те знания, которые я получил, обучаясь на историко-философском факультете, очень помогают в моей повседневной работе. Уверен, что я имею конкурентное преимущество перед теми, кто этого не знает, кто этого не имеет, кто этим не пользуется.

Беседовал
Станислав АНИЩЕНКО. 

"Городские вести", 28.04.2009